世界的人気のpodcastオールインについにトランプ元大統領が登場する神回！ 2024年7月6日時点で既に1,940,000回以上の再生。その内容を翻訳しました。ぜひ皆さん楽しく読んでみてください。
登場人物
DS: David Sacks (デビッド・サックス)
CP: Chamath Palihapitiya (チャマス・パリハピティヤ)
DF: David Friedberg (デビッド・フリードバーグ)
JC: Jason Calacanis (ジェイソン・カラカニス)
DS: お待たせしました。
DT: みなさん、こんにちは。
CP: こんにちは、社長。
DT: いい時間だったね、彼の家は大好きだよ。僕はデビッドの家が大好きなんだ。一番印象に残った家だね。
DS: ありがとうございます。あなたもいい家を持っていると聞きました。
DT: ああ、いい家だよ。僕たちは…
DS: 1,800万ドルしかしないんでしょ？
DS: 私たちは…判事は1800万って言ったけど、みんなパームビーチはずいぶん落ちぶれたって言ってたよ。
DT: みなさん、こんにちは。
-イントロミュージック
DS: お時間をいただき、ありがとうございます。オール・イン・ポッドは基本的に私たち4人が会話するものです。いろいろな意見を
様々な見解があります。フォックスニュースとMSDNCを同時にちょっとだけ…。
DT: なるほど。興味深いですね。
DS: そうだね。とにかく、チャマスと私は、2週間前に行った募金活動でとても楽しい時間を過ごしたんだ。タイラー）ウィンクルボス兄弟が明日、ビットコインで100万ドルずつ寄付すると発表したそうだね。それは素晴らしい結果だと思います。
DT: ええ、あなたの家で初めて彼らに会いましたが、とても素晴らしかったです。彼らはうまくやったと思う。あの裁判が適切だったかどうかはわからないけど……2人ともとてもいい人だったよ。
DS：もちろんです。
CP: 本当にいい人たちだった。
–経済：経済：規制、税金、関税、インフレの抑制、脱ドル……。
DS: 私たちの話を始めるのにちょうどいい場所だと思うんだけど…。その夕食会で私たちがよく耳にしたのは、バイデン政権下でビジネス関係者が直面している困難についてでした。暗号を扱う人たちは、ただ枠組みが欲しいだけなのです。彼らはただ政府に運営方法を教えてほしいだけで、それを理解することができない。金利が高騰し、信用収縮が起きているため、不動産業者は融資を受けることができない。だから、この夕食会で私たちが聞いた共通のテーマのひとつは、今ビジネスをするのはとても難しいということだった。そこから始めるのがいいのではないかと思うのですが、物事を再び動かすために、あなたがすることのトップ3は何でしょうか？もし再選されたら……。
DT: 規制と税金ですね。私はわが国史上最大の減税を行った。多くの企業が減税に踏み切った。ご存知のように、企業は多くの場合、州税や市税を含めて40％45％を支払っていた。我々はそれを21％まで引き下げた。本当はもっと下げたいんだけどね。しかし、我々はそれを実現し、収入はかつてないほど向上した。税率を下げたにもかかわらず。過去最高の収益を記録したことがそれを物語っている。多くの大企業の人たちに聞いたんだ。税金だけか規制だけか、どちらかを選ぶとしたら、私はどちらを選びますか？彼は規制だと答えた。私は最大の規制削減者だった。4年間で、私は誰よりも多くの規制を削減した。規制と税金の比較についていろいろな人と話したが、税金は大幅に削減した。規制の削減よりも税金の方が重要だと言う人はいなかったと思う。私は建設を可能にした。投資もできるようにした。アメリカ国外に多額の資金を持つ企業に、その資金を戻すように仕向けることができました。税率を引き下げたのですが、その税率は55％というとんでもないものでした。しかし、構造的な観点からも、法的な観点からも、それは不可能だった。
アップルの例を挙げると、彼らは他国から何千億ドルもの資金を米国に戻し、それを米国で投資した。だから……でも、とても興味深いことなんだ。どちらがより重要か。私はレーガン減税を上回る最大の減税を実現した。しかし、規制と規制削減はさらに効果的だった。その結果、私たちは素晴らしい経済を手に入れ、これまでで最も多くの雇用を生み出すことができたのです。
CP：特定の州では、税金が上がり続けるという奇妙なことが起こります。生産性が下がり、犯罪が増え、生活の質が下がる。しかし、人々は税制とそれらすべてに相関関係があることを理解していない。それはなぜなのか、なぜ人々は税金を低くすることが生産性向上につながるということを普遍的に理解しないのか、その理由は何かお分かりになりますか？
DT：そうですね、彼らはそれを理解していませんし、とても興味深い質問です。シカゴやニューヨーク、ロサンゼルスなど、多くの都市を見ればわかる。オークランドで起きたことを見ればわかる。また、消滅しつつあるいくつかの都市で起きていることを見てみよう。つまり、文字通り犯罪の波が押し寄せていて、犯罪者以外は誰も住んでいない。そこに住むことができないから、物理的に生き残ることができない。
そして、我々が話しているような犯罪の種類を見ればわかる。そして警察から権力を奪う。警察は何もできない。犯罪を止めるために何かすれば、年金も家も家族も失うことになる。すべてを失い、刑務所に入れられる。本当に悪いことをした悪徳警官の話じゃないんだ。
悪党には悪党らしくするんだ。でもほとんどの場合、彼らは99％犯罪を止めたいんだ。彼らは犯罪を見たくないんだ。彼らは何もすることを許されない。あるデパートがある都市に新店舗をオープンさせた。そしてここ数年、突然このような現象が起きている。500人の若者が店に入ってきて、何もかも奪っていく。マスクをして、テレビやエアコンを持って出て行く。何でも持って出て行く。これは新しい現象で、信じられないことだ。ドラッグストアやニューヨークで起こっていることを見てみよう。チェーン店に入っても、2回は見たことがある。ドラッグストアにはあまり行かないけど、昔は好きだったんだ。ドラッグストアだろうが、デパートだろうが、その店を見て歩くのが好きだったんだ。
でも、ちょっと前にある人たちとミーティングをしたんだ。ニューヨークのドラッグストアに入ったとする。何もかもが鉄格子とガラスで覆われている。ちょっとアスピリンが欲しいとか、歯ブラシを買いたいだけなのに、店員を呼ぶのに30分も待たなければならない。そして、この金庫を開けて歯ブラシをくれたり、くれたりする。どうやってそんな商売をするんだ？このような現象はかつてなかった。以前は些細なものでさえ盗まれることはなかった。比較的盗難は少なかった。窃盗はなかった。でも、何かすれば警察が逮捕していた。2,000ドル以下の窃盗であれば逮捕されないこともある。だから2000ドル以上盗む人はいない。私たちの国の生活の質に何が起きているのか考えると、信じられないようなことです。そして、それはあまりにも急速に起こった。誰も見たことがないようなことです。
しかし、小売業を見てみると、かつてはデパートが街に進出したり、ある街にある店がオープンしたりすると、大きな話題になったものだ。しかし、この問題が起きているのは、たいてい民主党が運営する大都市だ。私は共和党員としてそう言っているのではない。私が言いたいのは、25の都市で上位に挙げられている問題を見ると、ほとんどが民主党が運営しているということです。
CP：そして、これらの都市は税金が高く、規制が厳しい州でもありますね。
DT：ええ、現金での保釈がなかったり、さまざまなことが起こっています。これらは現象です。現象なんだ。何が起こっているんだ？こんなことは誰も見たことがないし、止めなければならない。恐ろしい生活の質だ。その上、歩いて買い物に行くこともできない。結局、撃たれたり、襲われたりするんだ。大都市の犯罪レベルは制御不能だ。こんなことは誰も見たことがない。
DF： 大統領、減税についてお伺いしたいのですが。先日、ラリー・サマーズがコメントをしていましたが、彼のツイートに対する返答をいただけますか？減税とあなたが提案した関税の組み合わせは、大規模な、たしか彼はスタグフレーションの母と呼んだと思いますが、インフレを引き起こすでしょう。
インフレだ。関税のせいで、より多くの資金が流れ込み、経済が衰退する。関税が下がり、減税が実施されることで物価が上昇する。ラリー・サマーズのコメントについてコメントいただけますか？インフレを起こさずに減税を実施するにはどうすればいいのでしょうか？
DT：そうですね、私はラリー・サマーズをとても尊敬しています。彼は多くのことについて正しかった。オバマとバイデンは間違っていた。彼が言った “あること “は真実だった。私は彼を尊敬している。彼は違うタイプの男で、自分の考えをはっきり言う。私はたまたま関税の大信奉者なんだ。というのも、関税は2つのことをもたらしてくれるからだ。経済的な利益と政治的な利益だ。
ある国が制御不能に陥った場合、経済とは関係のないこと、あるいは入ってくるお金や出ていくお金とは関係のないことが起こる。しかし、国には他にも様々なことが関係しているため、非常に政治的なこともある。あなたは国に対して非常に大きな力を持っている。でも、私たちにはそれができる、私たちは大きな貯金箱だから。しかし、私たちの貯金箱はどんどん小さくなっていく。もし我々が負ければ、彼らはハエのように消えていくだろう。それは戦争に負けるのと同じことだ。そんなことはあり得ない。そうなれば、本当に第三世界になってしまう。私たちは多くの国を失った。
ロシアは行ってしまった。見てごらん。ウクライナはある意味で存在しないようなものだ。何が起こっているのか誰も知らない。しかし、中国を見ると、実質的に行ってしまった。彼らはそこから抜け出そうとしている。彼らは主要な競争相手を求めている。イランはそこにいない。先日、西サウジアラビアがドルの代わりにさまざまな通貨で取引することを望んでいるという記事を読んだ。これは悲劇であり、私たちの国に対して起きている大きなことだ。このような事態を放置しておくわけにはいかない。
関税をかければ、大きな力を得ることができます。例として、そうさせてはならないのです。米国に入ってくる製品に関税をかける。しかし、それ以上に重要なことがある。
しかし、おそらくもっと重要なのは、彼らが我々に課税し、我々が彼らに課税するということだ。互恵貿易。私は、相互貿易法を制定すべきだと思う。もし中国が私たちに100ドルの関税を課したり、自動車に100％の関税を課したりするのであれば、私たちはあなたたちに100％の関税を支払うよう言うべきです。私は中国から入ってくる自動車に大きな関税をかけた。しかし、バイデンは電気自動車だけを取り上げている。電気自動車は結局、すべて中国製になってしまうからだ。ここでは作られない。自動車労組は、他の労組にはない打撃を受けるだろう。そして、私たちの国に流入してくる人々。労働組合は壊滅的な打撃を受けている。
JC: トランプ大統領は…
DT: 相互協定は、これらの国にとって非常に重要なことだと思います。中国だけを指しているのではありません。欧州連合（EU）だってそうです。彼らは私たちの農産物を欲しがりませんし、自動車も欲しがりません。私たちは大赤字を抱えているのです。しかし、多くの国々が基本的に私たちに何かをしてくれる。基本的には相互互恵的であるべきだ。
–連邦債務：成長、支出抑制、削減すべき点、エネルギーの役割、原子力
JC：このポッドキャストでトランプ大統領について何度も話していることのひとつに、あなたの政権下での赤字があります。バイデン政権下で8兆ドル近くあった財政赤字は、逆説的ですがほぼ同じ数字になりそうです。ワシントンではコスト削減は信じられないほど不人気のようです。しかし、それは我々がやらなければならないことだ。あなたの2期目の計画は？2期目の歳出抑制計画は？歳出をコントロールできますか？ワシントンにそれを許す意志はあるのか？どのようにそれを行うのですか？
DT：そうですね、最大のポイントは成長だと思います。例を挙げれば、私たちの足元にはより多くのリキッドゴールドがある。石油の量も油井の数も、何もかもが他の誰よりも多いんだ。私が起業したとき、私たちは3位でした。今はナンバーワンだ。彼は選挙が終わるまでこの状態を維持するつもりだ。もし選挙に勝ったら、もう石油は出てこない。石油が減ればインフレになる。何も出てこなくなる。大惨事だ。だから、油田を枯渇させないようにしたんだ。彼らはそのことに満足していない。しかし、もしこの選挙で彼らが勝利すれば、石油は一気に暴騰するでしょう。すでに彼らは、できるだけ価格を下げたいがために、政治のためだけに戦略埋蔵量を取り崩しています。
しかし、重要なのは、我々にはとてつもない成長の可能性があり、効率化によって節約できる莫大な金額があるということだ。バイデンがコロナのために借りた何兆ドルというお金で何をしたか。
今、私は別の状況にある。私たちは借金の返済を始める準備をしていました。私たちは大金を稼ぐ準備をしていた。史上最高の経済状況だった。1929年のような恐慌に陥らないために、私はコロナに大金を投じなければならなかった。しかし、私が大金を投じたおかげで、恐慌には陥らずに済んだ。その後、私たちは非常に好調になった。コロナが登場する直前よりも株価が上がったのは、大方の予想では奇跡的なことだった。しかし、私たちは国を存続させるために資金を投入しなければならなかった。そうしなければ、我々は終わっていただろう。そうしなければ、恐慌に陥っていただろう。
問題なのは、バイデンが大統領に就任したとき、コロナのために何兆ドルも何十兆ドルも使ったことだ。彼はそれをコロナに使わなかった。他のことに使ったのだ。しかし、彼は何兆ドルもの金を持ち出し、それが多くのインフレを引き起こした。エネルギー政策がインフレを引き起こした。そして彼の支出。信じられないような支出がインフレを引き起こした。その影響は今後ずっと続くだろう。
DF： あなたの押収権限の意図について話してもらえますか？あなたは過去に、官僚主義や支出を減らすことができると言っていましたね。私はいつも、選挙に臨む私の立場は、政府が私のために何をしてくれるのかに興味があるのではなく、政府が私のために何をしてくれるのかに興味があるのだと人々に話している。それよりも、政府にとって何の役にも立たないことをやめてくれるのかに興味がある。大統領として、官僚主義や無駄な支出を削減し、説明責任を果たすために、あなたに与えられた没収権限をどのように使うつもりなのか、ぜひお聞きしたいです。また、これらの問題から手を引くための具体的な計画を立てるために、あなたの周囲にチームを作っているのでしょうか。
DT：そうですね、私たちは政府に戻すべき、ワシントンに戻すべきお金をたくさん持っています。ご存知のように、ここ2、3年で多くの資金が流出した。特にここ数年は……、私のお金はコロナのために使われたんだ。その後、彼らはお金を取り上げて、それで何をしているのかさえ分からない。そのお金は返すことができるし、返すべきだし、そのお金を使ってプラスになることをすることもできる。でも、私たちには多くのことがある。いろいろなことがある。
例を挙げよう。教育だ。私たちはどの国よりも生徒一人当たりの教育費を多く費やしています。そのような数字を費やしているにもかかわらず、私たちはそれが苦手なのです。最下位に沈んでいるのに、最上位にいる。私は、政権発足早々、このような政策を打ち出すつもりだ。教育をアメリカに戻す。教育費を約半分にする。そうすれば、これまでになかったような大金を手にすることができる。私たちが今費やしている額の何分の一かで、はるかに優れた学校制度を手に入れることができるのですから。
例えば、ネブラスカ州やアイオワ州など、多くの州を挙げてみればわかるが、今私たちが行っているよりもはるかに優れた教育を行っている。しかも、ほんのわずかなコストでやってくれる。莫大な費用を節約し、より良い州を作ることができる。とてもいい仕事をするとは思えないが、彼らはそれを学ばなければならない。しかし、私たちは……ほとんどの州はもっといい仕事をするでしょう。どの州ももっといい仕事をすると思う。今やっていることより悪くなることはないでしょう。しかし、中には絶対に教育が必要なところもあるでしょう。いい意味で、工場は教育を閉鎖することになる。
みんなが少なくとも英語と、おそらく適切な数学などを教えていることを確認するための小さな小さなグループを持つことになるが、ごくわずかだ。教育省はなくなり、教育は米国に戻る。教育省はなくなり、教育は米国に戻る。そして、多くのお金を節約することができる。内装にも目を向けることができるし、環境にも目を向けることができる。つまり、中国が石炭を燃やし尽くして、石炭を送り、灰をアメリカ上空に送り込んだらどうするのか、ということだ。そうなるんだ。日半かけてアメリカの上空に吹き飛んでいく。私たちはクリーンな石炭を生産し、クリーンなエネルギーを生産するつもりです。何兆ドルも費やしている人工的な弱いエネルギーでは、工場を稼働させることはできない。私たちの工場は起動しなければならない。
私たちは今、ある現象に直面しています。先日、デビッドとそのことについて話したのですが、それはAIです。小さなシンプルな2文字、しかしそれは大きなことだ。そして先日、何よりも気づいたんだ。デイビッドの家で、シリコンバレーや他の場所の多くの天才たちと話したとき。彼らはAIで成功し、リードするために、誰も経験したことのないレベルの電力を必要としている。必要な電力量は、現在の2倍から3倍にもなります。AIがリーダーであるために必要な電力量は信じられないほどだ。私たちはそれを実現しなければならない。そして、その刃で回る風車が鳥を叩き出す。そして、他のすべてでは競争力をつけることはできないだろう。あなたは中国を …
DF： 核についてはどうですか？
DT: 原子力は大丈夫です。
DF：そうです： 中国は150基の原子炉を建設していますが、1キロワットあたり約2500ドルしか使っていません。アメリカでは1基も建設しておらず、建設コストは1キロワットあたり約1万ドルです。そして中国は、米国全体の原子力発電の20％に匹敵する発電能力を建設しようとしている。原子力発電に問題があるのは明らかです。
DT: その通りだ。私たちがしていることは、ご存じの通りです。アラバマ州を見れば、原発を建設したいくつかの州を見れば、コスト超過に陥っています。
こんなことは誰も見たことがない。工場建設に250億ドルもかかるなんて。南部にもいくつか建設されました。場所は伏せるが、ご存知の通りだ。そして彼らは、我が国でこれまでに建設されたものの中で最も高価なものだと思う。検査官たちは中に入って、壁の厚さが足りないから壊して別の壁を作れと言うんだ。環境保護に携わる人々は残酷だった。フランスや他の国では、原子力発電所がたくさんある。小さな原発を同じように建設し、2倍の量が必要になれば2基建設する。2基建設するんだ。巨大な原発を建設するというナンセンスなやり方とは対照的だ。そして、それらは決して建設されることはなく、3～500％のコスト超過が発生する。こんなことは誰も見たことがない。いや、私は原子力には賛成だが、理にかなった方法でやる必要がある。今日、原子力発電は合理的に安価に建設することができる。しかし、原子力は確かに非常に強力なパワーを持っている
–外交政策ウクライナ／ロシア
DS: 外交政策の話を少しずらしていいでしょうか？
DT: はい。
DS: 大統領、ウクライナの戦争に和平をもたらし、人々が死なないようにしたいというあなたのコメントには本当に感謝しています。しかし、フランスのエマニュエル・マクロン大統領は、次の段階としてNATO軍やフランス軍をウクライナに駐留させる可能性について話しているようです。何があってもウクライナに米軍を駐留させないと断言できますか？
DT：私はそんなことはしない。フランスとは違うんだ。間に海があるからね。ドイツにとっては違うが、ドイツは必要以上に関与していない。でも……間に大きな海があるんだ。私が不公平だと思うことのひとつは、ヨーロッパ、つまりヨーロッパ全体よりも少なくとも1,000億ドル以上多く援助していることです。信じられないかもしれませんが、ヨーロッパと私たちの経済規模はほぼ同じです。しかし、彼らにとってはもっと重要なことであり、誰にとっても重要なことなのだ。もし私が大統領だったら、このようなことは決して起こらなかっただろう。プーチンがこんなことをするはずがない。こうなったのには2つの理由がある。プーチンには戦争を遂行するための資金があった。しかし、原油価格はもっと低い水準にあった。戦争する余裕はなかっただろう。突然、原油価格が1バレル100ドル近くになった。彼は、つまり、彼は戦争中にお金を稼ぐことができる数少ない人物の一人だと言ったんだ。原油が高騰し、非常に高止まりしたからだ。
今、原油価格は非常に高騰している。皆さんもお気づきのように、国中の石油価格が上がっています。しかし、このようなことは決して起こらなかったでしょう。ウクライナも、イスラエルの攻撃も、決して起こらなかったでしょう。インフレも起きなかっただろう。この3つは大きな出来事で、インフレは起きなかったでしょう。しかし、ウクライナの場合は、そして今、ウクライナの現状を見る限り、非常に大きな問題になっている。先日読んだ本によると、ウクライナには兵士がいない。彼らは子供を使いたがっている。老人を使いたがっている。戦えるような能力を持っていない人たちをね……。
DS: 兵士の平均年齢は43歳だ。だから、文字通り人手不足なんだ。そこで和平協定を結ぶために、ロシアとウクライナに協定を結ばせるために必要なことだとしたら、NATOの拡張を白紙にしても構わないと思いますか？あなたはそれをいとわないのですか？
DT：ウクライナがNATOに加盟すれば、ロシアにとって本当に困ったことになると、私は20年来ずっとそう聞いてきた。だからこの戦争が始まったのだと思う。この戦争が始まったかどうかはわからない。バイデンは間違ったことばかり言っていた。間違ったことのひとつは、ウクライナはNATOに加盟すると言ったことだ。それは彼が言った多くのことのひとつだ。彼の話を聞いていて、私はこの男は戦争を始めるつもりだと思った。というのも、ご存知のように、4年間、ロシアがウクライナに攻め入るという話さえなかった。ロシアはウクライナを攻撃するつもりはなかった。私がウクライナの外に出たとたん、ウクライナは戦線を形成し始めた。私は、プーチンは交渉がうまいのだろうと思っていた。彼は交渉のためにそうするのだと思った。すると突然、彼らは攻撃してきた。私はここで何が起こっているのかと言った。しかし、バイデンのレトリックを見ると、私の意見とは正反対のことを言っている。彼が言っていたこと、そして今も言っていること。彼はとてもクレイジーなことを言っている。
CP: 扇動的だね。
DS：100％そう思う。ロシアが侵攻してくる前月、（アントニー・）ブリンケンが言ったんだ。(アントニー・）ブリンケンは（セルゲイ・）ラブロフに、政権はウクライナをNATOに加盟させるだけでなく、ウクライナをNATOに加盟させてもいいと考えている、と言ったんだ。しかし、米国がウクライナに核兵器を配備しても構わないと考えている、と。これではロシアが怒るのも無理はない。あなたは挑発行為について話していますね。
DT：まあ、あなたがロシアの経営者だったとしたら、あまり嬉しくはないでしょうね。そして、それは常にテーブルから外れている。彼らは国境を接しているんだ。もしNATOが存在しない領土のままだと考えていたのなら、そんなことはしなかったでしょう。しかし、彼らは国境に兵士を配置したくはない。彼らはそれを望んでいない。それはプーチン以前から理解されていたことだ。それはプーチン以前から理解されていたことだ。そして今、彼らの意向に逆らうことができる。彼らの言うことが正しいとは限らない。しかし、それは非常に挑発的であり、今はさらに挑発的だ。ウクライナがNATOに加盟するという話も日常的に聞かれる。そして今、フランスが戦いを望んでいると聞いている。彼の幸運を祈るよ。幸運を…
–外交政策イスラエル／パレスチナ
CP：イスラエル・パレスチナについてお聞きしてもいいですか？10月7日以降、この問題をきっぱりと解決するための正しい道筋は何でしょうか？
DT: イランは破産していた。彼らにはお金がなかった。私は、イランから石油を買いたい国々を制裁した。私はイランと公正な取引をするつもりだった。私はイランと仲良くするつもりだった。私は誰とでも仲良くするつもりだった。私たちはアブラハム協定を結んだ。最終的にはイランもアブラハム合意に加わっていたと思います。
強力な4カ国が参加したのに、私が退任してからは誰も参加しなかった。今すぐにでも、この協定は満杯になるはずだった。誰もが素晴らしいと言っていたアブラハム協定を、彼らは何もしなかった。そのおかげで究極の賞を取れると言われたんだ。もし他の誰かがやっていたら、もし民主党がやっていたら、彼らは本に出てくるあらゆる賞を手にしていただろう。ありとあらゆる賞をね。でも、私はそれをやった。驚異的なことだった。しかし、今起きていることを見ると、100万年経っても攻撃は起こらなかっただろうと思うと、とてもとても悲しい。イランはハマスのために資金を持っていなかった。ヒズボラのための資金もなかった。他の28のテロ組織、あるいはそれらを何と呼ぼうとも、イランには資金がなかった。イランは破産していた。イランにはお金がなかった。イランには資金がなかった。実際、私の任期が終わる頃には、テロは起こっていないという大きな話がたくさんあった。イランには生き残るための資金がなかったからだ。私たちは皆にとって良い取引をしただろう。誰もがハッピーになれたはずだ。イランが核兵器を持てないようにすることだ。それが私の最大の関心事だった。取引はシンプルなものだった。イランは核兵器を持てない。ミサイルも核ミサイルも持てない。それ以外は、すべてについて話し合う。彼らはとても満足しただろう。とても幸せだっただろう。中東は平和になっただろう。問題なのは、交渉が可能な状態に持っていったことだ。子供でも彼らと取引できたはずだ。バイデンは何もしなかった。子供でも…
DS: 彼は交渉が嫌いなんだ。
DT: 子供でも、何も知らない若者や何も知らない女性でも、イランと取引できたかもしれない。彼らは取引を望んでいたのだから。バイデンはそれを利用しなかった。今、彼らは制裁もなく、彼らに与えたさまざまなものをすべて戻した。中国は毎月何十億ドルもの石油を買っている。毎月何十億ドルもだ。他の国も買っている。イランは現在2500億ドルの現金を手にしている。イランは3年半でそれをすべて手に入れた。そして、私は金正恩と仲良くなった。私たちはその問題を解決したが、誰も危険にさらされることはなかった。しかし、これは大きな問題であり、現実の問題だ。そして、90日以内かそこらで、彼らは核兵器を持つだろうし、持つ可能性がある。イスラエルは、核兵器を持つイランと持たないイランとの間に大きな違いがある。
–中絶：中絶：国家的禁止に対するスタンス
JC：トランプ大統領、ロー対ウェイド裁判についてお聞きしたいのですが、あなたはロー対ウェイド裁判を覆すと支持基盤に約束しました。あなたは最高裁判事に3人を加えました。そしてその約束を果たした。この問題が選挙を左右するかもしれない。多くの人がそう考えています。全国的な中絶禁止令を出すつもりですか？あなたはそれを支持しますか？
DT：そうですね……全国的な禁止令は必要ありません。今私がしていることは、人々が初日から望んでいたことだ。51年間も続いている。その年月を覚えているとしたら、あなたはまだ若すぎる。しかし、長年にわたって、彼らがやりたかったのは、連邦政府からこれを取り上げて州に移管することだった。そして、私は3人の偉大な判事を選び、それを実現した。私はそれを成し遂げた。それは大きなことだった。しかし、この10年、あるいはそれよりも少し前から、週数の問題や、あれやこれやが言われるようになりました。いろいろなテーマが入ってきた。もはや単純に復活させるだけではなくなった。民主党から共和党のリベラル保守派まで、あらゆる法学者が州への返還を望んでいた。というのも、法律的な見地から、道徳的な見地からも、その他多くの見地から、彼らは州への返還を望んだのです。そして私がしたことは、州に戻すことだった。そして今、各州が主導権を握っている。そして国民が投票し、ある票は特定の人々が望んだ通りになった。また、特定の人々が望んだ通りにならない票もある。
つまり、オハイオ州を見れば、人々が考えていたよりもリベラルな投票だったと言えるでしょう。カンザス州でも同じことが言えるし、テキサス州を見てみると、また違う話だった。しかし、各州の国民はこの問題を理解し、投票しているのです。
そして忘れてはならないのは、多くの過激主義が語られているということです。そして、その急進主義は本当に左派にある。というのも、彼らは8カ月目、9カ月目、さらにはそれ以降の中絶もいとわないからです。ヴァージニア州知事（前ヴァージニア州知事）を見てください。赤ちゃんが生まれたら殺す。これは非常に過激なスタンスであり、願わくば今すぐすべて撤廃されることを望む。ただ、簡単に言えば、今は州次第ということだ。ロナルド・レーガンのように、私は3つの例外を信じる。レイプ、近親相姦、母親の生命、母親の生命に危険がある場合です。
そして現在、この3つの例外が州の手に委ねられています。そして、州は投票することになる。国民が一番望まないことだ。国民が投票することになる。国民が一番望まないのは、それが連邦政府に戻ることだ。それは常に争われ、非常に重要なことだった。人々はそれを望んでいた。法的にも、その他多くの理由からも、連邦政府に戻すことを望んだのです。
JC：では、あなたは全国的な禁止を支持しないのですね。
DT: いいえ、全国的な禁止は支持しません。私は支持しない。
–外交政策：中国
DF： 少し外交政策に戻りますが、大統領、中国との関係についてお聞かせください。民主党と共和党が、中国の台頭について統一した声を上げ、太鼓を叩いているように見えるのはおかしなことです。中国との戦争は避けられないと思いますか？もしそうでないなら、どうすれば回避できるのでしょうか？
DT：避けられないとは思いません。可能性は低いと思う。私は11代大統領をよく知っています。そして、コロナまで長い間成績が良かった。なぜなら、彼らは我々にそれを与えたからだ。武漢のラボから来たと言ったんだ。それは正しかった。彼らはイタリアで始まり、フランスで始まったと言った。でも中国で始まったんだ。世界中で何百万人もの人々が死に、世界中におそらく60兆ドルもの損害を与えた。死と破壊は信じがたいものだった。しかし、私は、それは高いことだと思う。適切な大統領がいれば、中国と平和に暮らし、中国とうまくやり、中国と競争することができる。しかし、今は適切な大統領がいない。彼は中国から尊敬されていない。彼は中国から笑われている。彼は操られた候補だ。つまり、彼は中国から金を受け取っているんだ。利害の対立がある。でも、中国との戦争が避けられないとは全く思っていないよ。
-COVID：起源、ファウチとの関係、ディープ・ステート、悪い取引……。
JC：トランプ大統領、あなたはファウチと私たちの政府が機能研究の利得に資金を提供したと思いますか？そして、そのことについて本当に深く調査を進めるべきだと思いますか？また、もし私たちが機能獲得研究に資金を提供していたとしたら、それは私たちの政府について、またその所有権について何を意味するのでしょうか？私たちの多くは長い年月を失った。子供たちは学校に行けなかった。そして……先ほどご指摘いただいたように、経済的なダメージも受けました。恐慌を回避するために費やさなければならない金額は、本当に深刻なものでした。そのために資金を提供したとしたら、あなたは政府をどう思いますか？そしてそれを隠蔽したファウチ。もしそれが事実だとしたら、政府をどう思いますか？
DT：だから、それを止めたのは私なんだ。私がそれを止めたのは、ラッキーな理由か、変わった理由かもしれない。なぜ中国にお金を払うのか、と。それは機能的な利益のためでも何でもなかった。なぜ中国にお金を払うのか？中国は大金を持っている。そして彼らはうまくやっている。私たちは……彼らは私たちに、成長中の国、苦境にある国、その他いろいろな国だと考えてほしいんだ。
彼らはあらゆる条約を利用して、自分たちが必要としている……彼らは向上している国だと、先日聞いたよ。でも、彼らは成長している国なんだ。私たちも成長している国です。私たちが見ているところでは、私たちは第三世界の国家になりつつある。しかし、私はそれを止めた。それを阻止したのは私だ。ファウチの件は興味深い現象だ。彼は、私はあまり好きではなかった。ご存知のように、彼は中国からの入国を認めると言った。私はそれを覆した。私は多くのことで彼を覆した。しかし、彼は中国からの入国を望んでいた。この話を聞いたとき、私はそれを止めた。私が中国からの入国を止めなければ、もっと何十万人もの人々が亡くなっていたでしょう。
JC:コロナの起源について、彼はあなたに嘘をついたのですか？
DT:私はいつも、起源は……ええと、起源は武漢の研究所だと言ってきた。私はそれが武漢の研究所から流出したと考えている。つまり、コウモリや2,000マイル離れた洞窟から来たとは思えない。中国が人々に信じ込ませようとしたように、他の国から来たとは思えない。私はこのウイルスをチャイナ・ウイルスと呼ぶべきだと思った。誰もCovidの意味さえ知らない、なぜCovidなのか？でも、私はいつも……。
JC: しかし、ファウチはあなたに嘘をついたのでしょうか？もしそうだとしたら、彼は起訴されるべきでしょうか？
DT: 私は……ファウチはトランプ政権よりもバイデン政権の方がはるかに大きな要素だったことを理解してほしい。私は彼を信頼していなかったので、それほど頼りにしていなかった。彼とはうまくやっていたとは言えるが、そうでもなかった。でも、私は彼を信用していなかった。そしてまた、中国への資金流出を止めたのも私だった。私はそれが好きではなかった。コロナのために止めたんじゃない。それ以外の理由で止めたんじゃない。なぜ中国にお金を払うのか？不思議だった。彼らが私たちにお金を払うべきで、私たちは彼らにお金を払うべきではない。
私が言えることのひとつは、世界保健機関（WHO）に5億ドル近くを支払い、中国は3900万ドルを支払っているということです。だから、私は世界保健機関から手を引いた。彼らはまったく何もしませんでした。彼らは完全に間違っていると言った。私は脱退した。私は「なぜ彼らは3,900万ドルの支払いだけだ？私たちは5億ドル近く払っているのに」と言うと、彼らは「もっと安くできるように交渉しよう」と言った。でも、それさえも、私が脱退したときにはとても人気があった。
とても政治的だった。復帰するのはとても難しかっただろう。私が脱退したことで、みんな大喜びだった。3,000万ドルで復帰することも可能だった。彼らは3,900万ドルでの契約を持ちかけてきた。私はそれを断った。私は「3分の1にすべきだよ。私たちが3億5,000万人で、向こうは14億人でしょう？だから、25％かそれ以下にすべきだったんだ」と言った。でも、屁理屈は言いたくなかった。でも、私は戻ることもできた。5億ドル（百万ドル）のはずを、3900万ドルにね。そして2020年、私たちの国を破壊する恐ろしい選挙が行われた。そして彼ら(民主党)は戻った。そして5億ドル以上を支払うことになった。そして彼らは、私が取引できたことを知っていた。世界のことを考えれば、それは大金ではない。それでも大金だ。しかし、このことが全体の愚かさを物語っている。彼らは3,900万ドルで契約できたはずだ。その代わりに、彼らは以前にもらっていた金額よりもはるかに高い金額を支払っている。それがこの国の考え方なんだ。そして、ここが大きな問題なのだが、中国はWHOを完全に支配している。私たちはWHOをほとんどコントロールできていない。そして今、彼らはわが国全体の支配権を彼らに譲ろうとしている。
CP：ファウチは、あなたが2016年に話していたディープ・ステートの性格のようなものを持ち出しています。それは政府全体に蔓延しているようなものです。どの程度進展したと思いますか？11月に大統領になったら何をしたいですか？また、今回のディープ・ステートをめぐる目標はありますか？
DT：まあ、いろいろありますよ。つまり、私はFBIで多くのことをやった。コミーもその一人だが、彼はひどいことをした。ひどい人間で、やったこともひどい。マケインもクビにしたし、リサ（・マコウスキー）を通す必要もない。そして、グループ全員をクビにした。私は彼らを排除した。そして……FBIの下層部には素晴らしい捜査官がたくさんいる。でも……たくさんクビにした。世界保健機関をもう一度見てください。世界保健から手を引いた。これと似たようなものだ。世界保健機関（WHO）から脱退した、
これはとてつもないことでした。パリ協定も廃止しました。パリ協定は私たちにとって災難でした。兆ドルを支払うことになっていた。他の国々は何も払わなかった。ロシアはゼロ。中国は何も支払っていなかった。中国には2030年まで適用されなかったが、我々にはすぐに適用された。
だから私はパリ協定を廃止した。人だけではなく、莫大なお金に関わる多くのことを行った。パリ協定はあまりにも不公平だったからだ。そして私はこう言った。でも、正しいことだからやらなければならない。国民はそれを理解した。そして今、彼らはパリ協定に同じ条件でまた戻ってきた。WHOやパリ協定のような多くのことを目の当たりにするのは本当に残念だ。WHOやパリ協定を見ればわかる。彼らは戻ることができたはずだ。もし戻ろうと思えば戻れたはずだ。そして、彼らはアメリカに対して非常に不公平だ。私たちは他のすべての国の愛玩犬のようなものだ。
–国境：国境：壁、移民、H-1B、グローバル人材の確保……。
DS: 大統領、時間がないのは承知しています。しかし、まだ国境問題について話す機会がありませんね。というのも、この問題は2016年以来、ずっとあなたの主要な問題のひとつだったからです。あなたは壁を作りたかった。民主党はそれを阻止するために全力を尽くした。あなたは壁を建設したが、その後バイデンは壁にたくさんの穴を開け、その部品を鉄くずとして売り払った。そして今、我々はプロを持ち、あなたの大統領令を廃止した。
大統領令は廃止された。だから、それについて話す機会を与えたい。ただ、1つだけ補足しておきたいことがあります。多くのハイテク企業のCEOが、もし国境問題を解決すれば、ハイテク労働者のためのH-1BSを増やせるのではないかと言っています。国境で起こっていることと同様に、それについてもお答えいただけますか？
DT: はい、ご存知のように、私たちは何百マイルものデビッド壁を建設しました。とても誇りに思っている。私たちは国境警備隊の仕様どおりにやった。鉄筋コンクリートの上にクライムパドルを載せて、その上に鉄筋コンクリートを載せる。そして、ヴィジョンをはっきりと貫通させることを望んだ。私はコンクリート板を40フィートも50フィートも高くすることを考えたのですが、彼らはそれを嫌がりました。彼らはヴィジョンを通すことを望んでいたし、私もそれは理解していた。でも、それはいいんだ。実際にエベレストのクライマーを連れてきて登らせた。そして、登るためにとてもハードな壁を作った。何百マイルも建設して、最後の最後にかなり追加するつもりだった。そして200マイルほど追加で購入し、3週間から4週間ほどで設置できるようにした。そして、荒れた地域、人が入ってくる地域にも設置した。壁を作れば作るほど、彼らは違う場所に行くようになる。遠くへ行くんだ。壁はとても効果的だった。とても効果的だった。メキシコとのある交渉のおかげで、たくさんの軍隊を無償で提供してくれた。でも、壁はとても効果的だった。でもバイデンは、私たちが日常的に設置していたスラットを設置したがらなかった。つまり、隙間があったということです。例えば、私たちが設置したあるエリアにはゲートがありました。大きな強力なゲートを設置する予定だったんだ。
そして……必要であれば、機材などを通すことができた。そして、彼らはすべてを処分した。ドル5セントで売ったんだ。ドル5セントだ。私は信じられないと言ったよ。彼らは本気だ。彼らは本当にオープンボーダーを望んでいる。彼らはオープンボーダーを望んでいる」と言った。誰も信じられなかった。私は信じられなかった。なぜなら、彼らが国境開放を望んでいるなどとは思ってもみなかったからだ。開放的な国境を望むバカがいるわけがない。開放された国境で何が起こったか見てみよう。私は、我々が建設したことを非常に誇りに思っている。わが国の歴史上、最も安全な国境だった。そして今、世界史上最悪の国境がある。私たちには安全な国境があった。私はメキシコ残留政策をとった。メキシコではキャッチ・アンド・リリースだが、アメリカでは違う。すべてが順調だったが、メキシコ残留は大変なことで、簡単には手に入らない。でも、それは大変なことだった。彼らはティアナにいた。何十万人もの人々が、入国を許可されなければならなかったんだ。そして今、何が起きたか見てみよう。我々は蹂躙されている。人びとによる我が国への侵略だ。多くの人々が刑務所や拘置所から出てきた。精神病院や精神病院からも出てくる。そして、かつて見たこともないようなレベルで、テロリストがこの国に入ってきている。とても悲しいことだ。
DS: 私は、なぜ壁がこれほど議論の的になるのか理解できなかった。どの国にも国境は必要だ。壁は国境を強化する本当に良い方法だ。2016年にあなたがその問題で出馬した後、なぜ彼らがあなたの壁建設を阻止しようと躍起になったのか理解できなかった。彼らは訴訟で何年もあなたを拘束した。そして、あなたが言ったように
そして、あなたが言ったように、彼らはその小さな断片を完成させようとしなかった。そして大きな穴を残した。唯一の結論は、彼らはオープンボーダーを望んでいるということだ。それ以外にどう説明するんだ？
DT：彼らは私たちの国を破壊したがっている。事実、それは信じられないことだ。私が犯した大きな過ちは、こう言うべきでした。「私は壁を作らない。壁はいらない」と言うべきだった。そうすれば、壁は15分で完成しただろう。
JC：大統領、私が思うに、より重要な点は……私たちはこの国に高技能労働者を必要としているということです。世界中から優秀な人材を採用する必要がある。インドやヨーロッパなど、どの国からも超インテリジェントな人材を…
DF： それは移民ですね。
JC：そうです。ここにいる4人のうち3人は移民です。什分の一もない人たちです。そして私たちは、このような素晴らしい人々を我が国に受け入れることができる。それは敵対者や競争相手にとっては損失であり、私たちにとっては利益なのです。しかし、あなたがこのことを話しているのを聞いたことがありません。世界中の優秀な人材を米国に呼び込む能力をもっと高めると、米国に約束していただけませんか？
DT：約束します。だから約束するんだ。ハーバードやマサチューセッツ工科大学（MIT）のような素晴らしい学校から、それ以下の学校からも驚異的な人材を失うのはとても悲しいことです。私がやりたかったのは、そして私がやりたかったのは、でもコービッドの問題を解決しなければならなかったからです。ご存知のように、コロナ問題が入ってきて、しばらくの間、一世を風靡した。大学を卒業すれば、卒業証書の一部としてグリーンカードが自動的に発行され、この国に滞在できるようになるはずです。短期大学も含めてね。大学を卒業すれば、誰でも
大学を卒業すれば、2年でも4年でもそこに通うことになる。大学を卒業するか、博士号を取得すれば、この国に滞在できるはずだ。そして、あなたは私よりも多くの話を知っている。一流大学を卒業した人たちは、どうしてもこの国に残りたかった。会社の計画やコンセプトがあったのに、それができなかった。インドに戻ったり、中国に戻ったりする。インドや中国に戻り、そこで同じような基本的な会社を立ち上げる。そして何千、何万人もの従業員を雇い、何十億もの富を築く。そして、それはここでも可能だった。大きな例としては、企業のために働く人材が必要だということです。偉大な企業で働く人材は賢い人でなければならない。優秀な人材が必要です。大学を卒業した人たち。優秀な大学を出て、クラスでナンバーワンになった人たち。そのような人材を採用し、確保しなければならない。それはとても大きなことだった。誰かが首席で卒業する。彼らはその国にとどまることができないと思うから、企業と契約を結ぶことすらできない。それは初日で終わりです。
CP：それは素晴らしい
-JFKファイル完全公開、透明性の重要性
DS: ええ、素晴らしいことです。私たちは皆、その意見に心から同意していると思います。
ハイテク業界に身を置く私たちは、その重要性を理解しています。彼らは私たちに、あなたは社長のところに行かなければならないと言っているのです。本当にありがとうございました。本当に感謝しています。このような話ができて本当によかったです。
CP：すみません、1つ質問させてください。2016年の選挙で当選したとき、あなたはまず最初に、あるいはやりたかったことの1つとして、JFKファイルの公開を挙げました。その後、あなたは「私はそれを見たが、私はそれをする準備ができていなかった」と言い、その後、私はあなたが考えを変え、「私たちはこのファイルを見る準備ができていると思う」と言ったクリップを見ました。何が入っているのか気になります。
JC：今すぐ教えてください！
CP：何があったの？例えば…
DT：実際にやったことだよ。ご存知のように、たくさんリリースしました。でも、いざ全部となると、僕の下で働いていた、君たちが尊敬するような素晴らしい人たちにやられたんだ。尊敬できる素晴らしい人たちにね。そして、彼らは私に「やらないでくれ」と頼んだんだ。私は「なぜだ、理由を教えてくれ」と言った。すると彼らは、「もう少し時間が必要だと思います」と言った。そして、私は多くの時間をリリースした。しかし、私は「彼らがそれほど強く感じているのなら、私は人々を尊敬しているし、また同じことをしただろう」と言った。
JC：RFKはCIAが叔父を殺したと言っています。あなたはそれを信じますか？
DT：まあ、私に尋ねたのはCIAではない。でも、おそらくCIAが背後にいたと思います。でも、彼らはそうしなかった。彼らは私が残りの部分を公表しないことを望んだでしょう。だから、かなりの部分を公開したんだ。早い段階で公開するつもりだ。多くの人がそれを見たいと思っている。それがどんな内容であろうと、私は言わない。なんとなくイメージはあるんだ。でも……それが何であれ、人々が見るにはとても興味深いものになるだろう。私たちはそこから学ばなければならない。
JC:また戻ってくると約束してください。
DT: 他にもリリースするものがあるんだ。本当に好きなものをリリースするつもりだよ。
JC: ほかに何かありますか？
DT: それについてはカメラのないところでお話ししましょう…。
JC: エイリアン？
DT: ところで、私は一般的に言って、明らかにあるものをリリースしない理由があります。しかし、私はそれが透明性だと知っています。それを公表することは重要だと思う。他にもいろいろある。あなたが知っていることは他にもある。しかし、人々は何よりもJFKのファイルを求めています。私たちはそれをすぐに公開するつもりです 。
–討論会の予想
JC:来週の討論会の予想をしていますね。何が起こるでしょうか？
DT: 私が言えるのはこれだけだ。ポール・ライアンと一緒に見ていて、彼はポール・ライアンを論破した。ポール・ライアンを水で。彼は左右に水を一気飲みしていた。人間が一度にあんなにたくさんの水を飲めるとは思わなかった。そして彼はポール・ライアンを打ち負かした。だから私は彼を過小評価していない。彼を過小評価しているわけではない。それが現実だ。どうなるか見てみよう。しかし、最後の一人を見てほしい。彼が無能だと思う理由はたくさんある。彼が無能だと思うのは、外交政策も内政政策も最悪だからだ。
外交政策も内政政策もだ。つまり、誰が壁を作りたくないと思うだろうか？何百万人もの人々が押し寄せてくることを誰が望んでいるのか？誰が高い税金を持ちたいと思う？この男の計画では、税金は4倍になるだろう。
JC：彼は認知機能が低下しているのでしょうか？大統領、彼は認知機能が衰えていると思いますか？
DT: まあ、私が言うべきことではないですね。でも、彼が特にうまくいっているとは思わない。でも、25年前は彼が元気だとは思わなかった。頭のいい人ではないと思っていた。それは、パームビーチの関係を通じて私と非常に親しかったケネディ家のあるメンバーから聞いた話です。そう強く言われたんだ。でも、だから私は彼のファンではなかった。しかし、彼がポール・ライアンを打ち負かしたことは確かだ。そして……彼は……立派な論客になると思う。彼を過小評価したくはない。
DF： そうですね。
DS: 賢いと思います。さて、あなたのチームは、大統領に夕食会に出席してほしいと話しています。もちろん、何時間でも何時間でも続けることはできますが……。
DT: もちろんです。
DS: 絶対にない。絶対に。
DT: 私は、彼がこのようなインタビューをするとは思いません。
みなさん： ありがとうございます。とても感謝しています。ありがとうございました。
コメントを残す